Наш веб-сайт использует файлы cookie, чтобы предоставить вам возможность просматривать релевантную информацию. Прежде чем продолжить использование нашего веб-сайта, вы соглашаетесь и принимаете нашу политику использования файлов cookie и конфиденциальность.
Курсы доллара и евро к рублю достигли исторических максимумов. Страны «Большой семерки», а также еще ряд государств вводят всё новые и новые санкции против России. Наиболее существенной из них, по мнению экспертов, является заморозка зарубежных активов российского Центробанка. Кроме того, введены серьезные ограничения на работу ведущих коммерческих банков, а также на экспорт в Россию высокотехнологичных изделий. Как санкционный пакет повлияет на российскую экономику и жизнь рядовых граждан — в интервью экономиста Владислава Иноземцева изданию «Сибирь.Реалии».Сибирь.Реалии: Еще до Нового года вы говорили, что ни войны, ни санкций не будет. Как думаете, почему ошиблись?
— Мои допущения заключались в том, что, во-первых, военная операция в Украине при нынешнем состоянии российской армии и украинских вооруженных сил будет проиграна, что, собственно, и происходит. И мне казалось, что Путин — человек, который способен это понять, и поэтому он занимается шантажом Запада и Украины, чтобы достичь каких-то локальных целей. Когда были признаны республики в Донбассе, я был практически убежден, что это конец истории, он объявит их независимость, возможно, начнет локальную войну, чтобы захватить всю Донецкую и Луганскую области, и на этом остановится. Запад, как обычно, всё это осудит — в пределах своей соглашательской позиции. Я думал, что это вялотекущая болезнь, но оказалось гораздо хуже: то, что его психическое несоответствие реальности будет настолько велико, что позволит ему пойти большой войной, я не предполагал.
Сибирь.Реалии: В четверг, первый день войны, рубль стремительно упал, но потом стал подниматься. Когда Байден выступал перед журналистами с речью о санкциях, российская валюта только укреплялась…
Владислав Иноземцев: В четверг рынки отреагировали на то, что американцы ввели санкции против четырех банков, британцы ввели санкции против банков, которые ни на что не влияли и были созданы в основном для работы с Крымом и обслуживания оборонного сектора. Или уже давно были под санкциями, как банк «Россия». Но то, что произошло вчера и позавчера, очень сильно всё поменяло…
Запад реагирует на масштабы и проецирует ситуацию на дальнейшее. Да, война началась, но мы не понимали, как будет сопротивляться Украина, мы могли предположить, что Путин дойдет одной колонной, как он дошел до Гори (в Грузии в 2008 году. — Прим. С. Р.), а потом примчится очередной Макрон и начнет о чем-то договариваться. Но в данном случае за весь четверг и всю пятницу мир увидел масштаб этой операции, что Украина сопротивляется, ситуация не выглядит безнадежной. Все понимают, что Путин ни перед чем не остановится. Он психически больной человек, в руках у него ядерная кнопка, я не исключаю возможность применения тактического ядерного оружия. И, как сказал Байден, либо мы имеем третью мировую войну, либо мы его удушим.
Поэтому санкции начали плодиться и будут нарастать как снежный ком. Мы увидим полное блокирование воздушного пространства, отказ от любых транзитных сообщений. Наверняка будут какие-то серьезные последствия для российских граждан, живущих за границей. Будет полная отмена виз. Думаю, много еще чего произойдет — по мере того как мир будет наблюдать за происходящим. Потому что он приходит все в больший ужас и сейчас уже понимает, что не остановить Путина уже невозможно.
Потому что это человек, с которым невозможно ни о чем договариваться, нельзя вести переговоры. Это как новый Саддам Хусейн. То есть даже если его остановить на полдороге, как было в 1991 году, то все равно будет 2003-й.
Сибирь.Реалии: США и ЕС выбрали для санкций несколько российских банков. Каковы были критерии?
Владислав Иноземцев: Понятно, почему был выбран Сбербанк, — как самый большой банк. Но санкции относительно него были не совсем уничтожающие, чтобы дать опомниться, на мой взгляд. ВТБ наиболее близок государству, Костин всегда был в банковском сообществе самым активным апологетом Кремля. «Открытие» — фактически абсолютно государственный банк. Банк «Россия» давно попал под санкции и не работает с долларами, не знаю, для чего этот повтор. Не понимаю, почему там нет Газпромбанка, видимо, боятся затронуть интересы поставщиков энергоносителей. В США месяца полтора назад сенатором Бобом Менендесом был внесен законопроект о санкциях, там были перечислены 15 крупнейших российских банков. Он пока не принят, но все эти банки — и Альфа, и ВТБ, и Сбер — находятся в этом списке. Думаю, отчасти это была разумная, отчасти произвольная выборка.
Я бы не сказал, что это катастрофа. У ВТБ блокируют активы и счета в США и Великобритании, он не имеет права совершать переводы в долларовой зоне. Он и тот же самый Промсвязьбанк лишаются возможности операций на всех зарубежных рынках, по большому счету, и становятся чисто рублевыми банками, как банк «Россия». Для клиентов это будет означать невозможность работать за границей, совершать покупки в интернет-магазинах, потому что они так или иначе практически все связаны с расчетами в долларах. И, пожалуй, больше ничего. Чтобы обойти эти санкции, есть тысячи средств. У любого клиента этих банков есть возможность, фондируясь в больших госструктурах, открыть счета в других банках, которые под санкции не попали, и осуществлять платежи через них.
Кроме того, накрылись операции ApplePay и GooglePay, но думаю, что это в значительной мере инициатива самих компаний-провайдеров. Полагаю, что решений отдельных компаний о прекращении работы с Россией будет значительно больше, чем санкционных мер. Мы увидим вал разрыва контрактов, всякого рода ограничений, которые будут предпринимать просто частные компании как в ответ на эту ситуацию, так и в ответ на неопределенность банковской системы.
Сибирь.Реалии: Позже стало известно об отключении банков, попавших под санкции, от системы SWIFT. Это что-то меняет?
Владислав Иноземцев: По сравнению с первым витком санкций, отрезающим банки от долларовых расчетов, очень многое не меняет. Это очень политизированный вопрос. Об этом уже много писали — что это расчетная система, мы жили и до нее. И любой банк, который попадает под ограничения, может просто обсудить с любыми банками-корреспондентами другую форму обмена информацией. Можно посылать факсы, использовать систему электронной подписи, пользоваться телексом. Это будет очень нетехнологично, очень медленно. Та же самая телексная система — непонятно, существует ли она сейчас в западных банках. Это потребует определенной работы между российским банком и его контрагентом на Западе. Поэтому отключение от SWIFT — проблема в большей мере техническая, чем фундаментальная. Вот если бы вся банковская система России была отрезана от SWIFT…
Сибирь.Реалии: Как вы оцениваете такую вероятность?
Владислав Иноземцев: Как довольно низкую. На что в данном случае, как мне кажется, был сделан расчет? Те банки, которые попали под ограничения, — это почти 70 процентов активов российской банковской системы. Тем самым клиенты этих банков получили огромные сложности по проведению платежей в иностранной валюте. Соответственно, это означает, что те из них, кто занимается внешнеэкономической деятельностью, по сути, вышли из доверия своих контрагентов. Им нужно будет проводить предоплату, пользоваться какими-то фиктивными счетами, это очень сильно усложнит все операции. И главное, если из 45 ваших клиентов три попали под все возможные санкции, вы 35 раз подумаете, делать с ним что-то или нет. То есть это полнейшая дискредитация целой страны как нормального рынка. Плюс мы имеем санкции против лично Путина, который пополнил список из Ким Чен Ына, Асада и Лукашенко. Это мощнейший сигнал, что вы ходите по минному полю.
И я так понял, что логика американцев — в том, чтобы нанести очень мощный символический удар: «Мы устроили тяжелую жизнь большому количеству держателей пластиковых карт». Я думаю, Сбербанк вместе с ВТБ и Альфой контролирует как минимум 70–80 процентов российского рынка пластиковых карт. Там находятся самые состоятельные российские клиенты, которые могут ездить за границу, совершать там покупки. Фактически эту часть людей, их финансовые инструменты вы обнулили. Я думаю, американцы сочли, что пока этого достаточно. А если клиенты этих банков побегут открывать счета в банк какого-нибудь Липецка — ну прекрасно. Причем я знаю случаи, когда предприниматели в сибирских городах начали открывать счета с дистанционным управлением в казахских и киргизских банках. Вот до чего мы начинаем доходить.
Сибирь.Реалии: Можем ли мы сказать, что экономические последствия санкций именно жители российских регионов по сравнению с обитателями сытых столиц почувствуют наиболее отчетливо?
Владислав Иноземцев: Я бы сказал, наоборот: чем примитивнее экономика, тем их влияние будет меньше. Практически каждое российское производство зависит от импорта. Авиапром, птицефабрики, почти все промышленные предприятия сидят на западном оборудовании, которое надо обслуживать. И я думаю, последует очень большое количество отказов от контрактов. Гречка из магазинов не исчезнет, но очень у многих производств и бизнесов возникнут серьезнейшие проблемы. Это вызовет рост цен, попытки импортозамещения, которые, скорее всего, будут не очень удачными и тоже очень дорогими в таких условиях.
Предполагаю, что ассортимент наших магазинов очень сильно снизится, особенно в сегменте промтоваров, все подорожает. Но я не думаю, что провинция окажется в более уязвленном положении по сравнению с Москвой. Скорее, наоборот, потому что в столицах и масштаб финансовых услуг, и количество продуктов финансовых, и сложность бытовых цепочек выше, чем в регионах, и здесь масштабы разрушений будут даже больше.
Сибирь.Реалии: Вы упомянули Сибирь, которую наравне с Дальним Востоком считают зоной экономических интересов Китая. Как вы думаете, он может попробовать воспользоваться моментом, когда Россия находится в изоляции, и активизироваться?
Владислав Иноземцев: Я не думаю, что Китай будет как-то стремиться воспользоваться этой ситуацией, да и как он может это сделать? Скорее, он будет отстраняться от России, может быть, не открыто. Он, естественно
