Байден и Трамп на пути к номинации: откуда им может исходить угроза
Остались ли у Дональда Трампа препятствия на пути к партийной номинации в президенты США? Может ли в борьбу Байдена и Трампа вмешаться независимый кандидат? Незаконная иммиграция и право женщин на аборты – главные темы предвыборной кампании? Эти и другие вопросы Радио Свобода обсуждает с политологом из университета Теннесси Андреем Коробковым и социологом из Северо-Западного университета Ольгой Каменчук.
Первичные партийные выборы, в результате которых две ведущие партии в Соединённых Штатах – Демократическая и Республиканская – утверждают своих кандидатов в президенты, формально процесс многомесячный, фактически – двухмесячный. Обычно активная кампания заканчивается к началу марта, к так называемому супервторнику, когда праймериз проводятся сразу в 15 штатах, и будущие победители становятся очевидными.
В этом году праймериз, образно говоря, закончились досрочно после голосований лишь в двух штатах: Айове и Нью-Гэмпшире. Они лишили праймериз главной интриги, продемонстрировав неоспоримое превосходство Дональда Трампа над своими соперниками по борьбе за номинацию, превосходство по всем избирательным группам.
Однако в отсутствие большой интриги остается интрига малая: как потенциальные судебные процессы над Трампом отразятся на избирательном процессе. На следующей неделе Верховный суд США заслушает иск сторонников Трампа к Колорадо, где Верховный суд штата дисквалифицировал Трампа в качестве кандидата на первичных выборах из-за его причастности к антигосударственному мятежу. Так суд в Колорадо квалифицировал события 6 января 2021 года, когда сторонники Трампа ворвались в здание Конгресса в попытке остановить утверждение результатов президентских выборов Конгрессом.
Во время избирательной кампании могут начаться еще несколько процессов над Трампом. Признание его виновным может отразиться на мнении избирателей, поэтому Трамп пытается отсрочить эти процессы, по возможности до следующего года. Удастся ли ему этого добиться, пока непонятно.
– Андрей Коробков, можно ли сказать, что имена кандидатов в президенты от обеих партий практически известны задолго до выборов, или такой вывод делать рано?
–Да, это так, ничего не может произойти в ходе выборного процесса, – говорит Андрей Коробков. – Что возможно – проблемы с состоянием физическим Байдена и проблемы, связанные с Трампом, как судебные, так и еще какие-то скандалы, которые могут выплыть на поверхность. Ясно, что республиканцы готовы поддержать Трампа. У Хейли, единственной соперницы Трампа по борьбе за номинацию, которая продолжает участвовать в праймериз, будет возможность оставаться на плаву за счет тех, кто никогда не примет Трампа. Но результаты кокусов в Айове и праймериз в Нью-Гэмпшире показывают, что Трамп полностью доминирует. Многие говорят, что в Нью-Гэмпшире Никки Хейли получила значительную долю голосов, порядка 43 процентов против 55 у Трампа, но они не учитывают, что в этих выборах участвовали не только республиканцы. Реальное голосование республиканцев на этих открытых праймериз было 75 на 25. То есть преимущество Трампа оказалось еще больше, чем оно было в Айове среди республиканцев.
– Нужно пояснить, что в партийных праймериз в нескольких штатах могут голосовать независимые, как, например, в Нью-Гэмпшире.
– И независимые, и демократы. Это достаточно распространенная практика, порядка 20 штатов из 50 разрешают такое свободное голосование. Последний опрос показывает, что Трамп опережает Хейли с 20-пунктным отрывом в Южной Каролине – это ее штат. Конечно, если он выиграет с таким отрывом – это будет просто колоссальное унижение для Хейли. Никогда в истории праймериз кандидат, который проиграл в своем штате, не мог стать кандидатом партии.
– И многих, конечно, поразили масштабы поддержки Трампа республиканцами. После Айовы и Нью-Гэмпшира иллюзии развеялись у всех его соперников, включая губернатора Флориды Десантиса, который прекратил борьбу за номинацию.
– Его поддерживали именно люди на местах: то, чего не было ни у одного другого кандидата. Оппозиция шла практически исключительно от партийных элит, которые, например, поддерживали Никки Хейли, которая представляет традиционную республиканскую модель как внутри-, так и внешнеполитическую. Теперь, когда элиты увидели, что Трампа им не перебить, что за ним голоса рядовых республиканцев, они постепенно начинают мириться с этой реальностью.
В принципе, конечно, это ловушка. У Трампа фантастическая поддержка среди рядовых членов, проблема в том, что выборы в Америке выигрывают те кандидаты, которые добиваются двух целей. Первая – это наэлектризовать свой электорат, чтобы он не только поддерживал тебя, но и пришел на выборы, что очень важно. Сторонники Трампа, несомненно, придут и проголосуют за него. Но одновременно надо получить ощутимую долю голосов независимых, а вот тут на этапе выборов, в отличие от праймериз, у Трампа будут очень большие проблемы.
В свою очередь для Байдена проблема состоит в том, что он не вызывает энтузиазма у рядовых членов Демпартии. Но его поддерживают элиты, соперников у него мощных нет и уже ясно, что он получит номинацию от Демократической партии. Вопрос в том, придут ли именно демократы, молодежь, представители меньшинств, те, кто привел его к победе в 2020 году, придут ли они на выборы, чтобы реально проголосовать. Это сильно беспокоит демократических политтехнологов.
Мы знаем, что поддержка Байдена стремительно падает именно среди молодежи, среди левых в рамках партии и среди ряда меньшинств. Уже ожидается, что Трамп может получить до 20 процентов голосов афроамериканцев. Если это произойдет, это будет абсолютным рекордом для республиканца. А по испаноязычным вообще ситуация поразительная, потому что Трамп может оказаться первым республиканцем, который получит больше половины голосов испаноязычных.
– У Джо Байдена тоже были поводы для оптимизма. В Нью-Гэмпшире его имени не было в избирательных бюллетенях, потому что руководство Демократической партии требовало перенести праймериз в этом штате на более поздний срок. Но он победил, потому что избиратели вписывали его имя в бюллетени от руки. Конгрессмен Дин Филипс, который был его соперником в борьбе за номинацию, безнадежно проиграл.
– Угроза Байдену, как и Трампу, может исходить не из партии. Для Байдена проблема состоит в том, что появляется все больше независимых кандидатов, которые именно и ориентируются в значительной степени на независимых. И тот же Дин Филипс сейчас ведет закулисные переговоры, пытаясь выступить кандидатом какой-то третьей силы. Уже известно, что Роберт Кеннеди может получить значительную долю, по некоторым опросам от 14 до 21 процента голосов на всеобщих выборах, оттянув на себя голоса в том числе независимых. Есть, по крайней мере, два кандидата слева – это Джил Стайн и Корнел Уэст, известный афроамериканский социолог, философ. Даже если они откусят по паре процентов от демократов – это уже будет очень серьезной проблемой.
– Ольга Каменчук, как вы думаете, обеспечена Дональду Трампу номинация или место для неожиданностей остается?
– Я считаю, что неожиданности возможны по разным причинам. Здесь речь идет не только о том, насколько популярен Дональд Трамп или Никки Хейли, речь идет еще о том, что будет дальше с этими судебными процессами против Трампа. Дело в том, что, например, если посмотреть опросы среди республиканского электората, мы увидим, что вопрос с судом и с возможным судебным решением о виновности Дональда Трампа, играет существенную роль в предпочтениях консервативного электората. Признание его виновным лишит его части поддержки. Суды, попытки властей штатов исключить его имя из избирательных бюллетеней, и в том числе судьба этого вопроса в Верховном суде – это будет оказывать влияние на его перспективы.
Поэтому будем смотреть, что будет происходить дальше с судами, разбирательствами, освещением этих разбирательств – это может существенно изменить ситуацию. Если Трамп останется в гонке, он, скорее всего, получит номинацию в президенты от Республиканской партии. Если Верховный суд согласится с судом в Колорадо, то участие Трампа в выборах окажется под вопросом. И тут, конечно, очень большую роль сыграет очень хорошая сильная кампания Никки Хейли. Вообще на самом деле для меня самое интересное сейчас заключается в том, кто мог бы победить на общих выборах, осенних выборах.
Сейчас демократам выгодно, чтобы баллотировался Трамп не только потому, что он может внезапно потерять возможность избираться по какой-то причине, но и потому что у него огромный антирейтинг, к нему достаточно сложное отношение у классических республиканцев, у центристских сил в Республиканской партии, а также независимых. По всем последним опросам, в личном противостоянии c Байденом у Никки Хейли гораздо большие шансы на победу, чем у Трампа, поскольку она апеллирует к центру. Причем она сможет "украсть" голоса и умеренных демократов. Первые выборы, которые прошли, я имею в виду праймериз, они свидетельствуют о том, что Трамп пока выглядит кандидатом от Республиканской партии. Но будет ли он им, все равно остается под вопросом.
– Возвращаясь к борьбе за республиканскую номинацию, Андрей Коробков, вы считаете, что Никки Хейли шансов не осталось? После Нью-Гэмпшира она отбросила осторожность начала бить по самому слабому места и Трампа, и Байдена: их возрасту. Ее сторонники сейчас крутят в нескольких штатах предвыборные ролики "Старые ворчуны" или, точнее "Рассерженные старики" по аналогии со знаменитым американским фильмом. Аналитики, правда, говорят, что ей уже поздно переходить в атаку на Трампа.
– Я думаю, что поздно. И вообще Хейли надо думать о своем будущем, хочет ли она все-таки поторговаться за пост вице-президента или за пост госсекретаря, на который она может рассчитывать, и о будущем через четыре года. Она становится логичным кандидатом традиционалистов в партии, тех, кто хочет вернуться к классическому республиканскому курсу. Мы уже знаем очень хорошо, что и сам Трамп не забывает обид, и очень значительная доля его электората никогда не будет голосовать за человека, которого они будут рассматривать в каче
- Последние
- Популярные
Новости по дням
8 мая 2024
